سکانس دوئل فوق العاده خفن و پر هیجان بود و تعلیق زمانی به اوج رسید که ژاک حتی در لحظه آخر باز هم تجاوز را انکار کرد . شخصیت پردازی مت دیمن عالی ، شوالیه ای که حد خودش را بالاتر از اینی که هست می دونه و دیگران آن احترام را ازش دریغ می کنن .شخصا دوران خشن و سرد قرون وسطی را با تمام وجود حس کردم . ریدلی اسکات در گلادیاتور ، روم باستان را دوباره سازی کرد و در این فیلم فرانسه قرون وسطی را با تمام اعتقادات تعصبی مردم آن دوران . دو نمونه موفق فیلم تاریخی . مدتها بود که از فیلمی تا این حد لذت نبرده بودم ، بنظرم هرکس با هر سلیقه ای باید این فیلم راببینه .
روایتی تلخ از آزار و اذیت زنان قرون وسطایی در کشور فرانسه با تلفیق کردن افکار جنبش #MeToo در قرن 21!!!!
این فیلم به خوبی به فساد اون دوران دربار کشور فرانسه میپردازه و همینطور به خوبی داستان رفاقتی که به دلیل رقابت و حسادت به کینه و دشمنی تبدیل میشه رو به تصویر میکشه....
بخش فنی کاملا ریدلی اسکاتی بوده و رگه هایی از فیلم گلادیاتور رو در این فیلم هم مشاهده میکنید....
سبک روایت در این فیلم کاملا متفاوت با هر فیلم تاریخی دیگه هست و داستان رو از دیدگاه سه شخصیت اصلی نشون دادن با مضمون تجاوز که ایده ای نوآورانه و خلاقانه ای بوده گرچه در بعضی جاها خصوصا تو بخش و پرده سوم ضرباهنگ فیلم بعضا کند میشه....
به نظرم فیلم در این پرده با وجود پردازش بسیار عالی به ظلم و ستم زنان در اون دوران تاریخ فرانسه اما گفتم با اضافه کردن ایده های سالهای اخیر جنبش #MeToo دچار شعارزدگی شد....
فرار کردن از کلیشه های رایج فیلم های تاریخی بسیار قابل ستایش بوده و کلیت فیلم هم به نظرم قابل قبول اما خوب این فیلم به نظرم با یه اثر شاهکار فاصله داره....
بازی ها هم در این فیلم به نظرم به جز بازی جودی کومر تعریفی نداشته....
نمره ی من به این فیلم 7.6 از 10.
فیلم خوب شروع میشه با نحوه آماده شدن یکی برای قربانی شدن و دیگری برای دوئل تا حد مرگ اما رها میشه
1. فیلمنامه:
اول از همه با اپیزودیک کردن این فیلمنامه فلاش بک دیگه معنایی نداره
برای اپیزودیک کردن باید فیلمنامه رو کدگذاری کنی که اپیزود به اپیزود به نقطه اشتراک نزدیک بشی که در کمال تعجب در اپیزود دوم به نقطه میرسی و بخش سوم عملا کپیه بخش دومه و حتی تجاوز از دیدگاه مارگاریت رو هم عین بخش دوم نشون میده و تفاوت اپیزود 2 و 3 کفش های مارگاریته که چطوری از پاش درمیاد. پس به این دلیل که برآیند سه اپیزود برای دوئل در نمیاد و عملا دوئل از اپیزود دوم علنی میشه و به سومین اپیزود کشیده نمیشه، اپیزود کردن فیلمنامه با فلاش بک اولیه اشتباهه.
نکته بعدی در فیلمنامه تکرار مکررات به شیوه عذاب آوره که چیزی حدود 30 الی 40 دقیقه فیلمو پر کرده.
2. داستان:
2_1. تجاوز: به مارگاریت تجاوز شده در صورت دروغ بودن ادعاش میسوزه، ایده خوبیه اما تعلیق سوختن در میاد؟ صرف گرفتن مدیوم شات از دوئل و کلوزآپ از مارگاریت حس منتقل نمیشه.
اعتراف گیری ژان از ژاک در میدان و قاطعیت ژاک در پاسخگویی اینجوری تلقی میشه که شاید تجاوزی صورت نگرفته و اصل دوئل رو یجورایی میخواد زیر سوال ببره.
2_2. واقعیت یا حقیقت؟: «واقعیت از حقیقت جداست». در طول فیلم تو با حقیقت نسبی مواجهی اما واقعیت برات عیان نمیشه. در بخش اول حقیقتی در کار نیست چرا که ژان گزارشی از حقیقت رو داره بازگو میکنه پس عنوان کلمه truth برای بخش اول اشتباهه
نکته مهم دیگه داستان از دید مارگاریته که توی عنوان اپیزود سوم کلمه truth دیرتر محو میشه و کارگردان میخواد بگه که حقیقت اینه و دو اپیزود قبلی دروغه!؟ پس هدف از اپیزود اول و دوم چیه؟
3. ژان (مت دیمون):
چرا شخصیت ژان در نمیاد؟ ژان در واقع جنگاوره پس باید نشون بده که مرد جنگه اما تمام سکانس های جنگی فیلم بر ضد ژان هست. از شکست در اولین جنگی که می بینیم یا موقعی که در جنگل به مقام شوالیه میرسه و کسی براش احترام قایل نمیشه و فریاد میزنه ساکت شید، اتفاقا تو این جنگ هم شکست میخوره. ژان رو شخصیتی مستبدِ خنگ که از سیاست چیزی حالیش نمیشه نشون میده.
4. ژاک (آدام درایور):
صرف گفتن اینکه جونمو نجات دادی حسی منتقل نمیشه حتی از اون صحنه آبکی که از اسب افتاد و ژان کمکش کرد هم چیزی بیرون نمیاد، کمااینکه صرف نوشتن \"بر اساس یک داستان واقعی\" ارزشی برای یک اثر نمیاره بلکه ساخت و پرداخت هست که میتونه ارزش گذاری کنه.
دریغ از یک پلان عاطفی بیت دو شخصیت برای درآوردن همین جمله \"جونمو نجات دادی\" چون دوئل برای چیه؟ رفاقت تضعیع شده منجر به تجاوز!
5. کارگردانی و دوربین:
فیلم در قواره اسکات نیست. از گرفتن یک پلان درست از جنگ عاجزه، نماهای زیر یک دقیقه جنگ(در بیان اینکه جنگ چیه، بین کیه توضیحی نمیده) بدون توضیح فقط برای نمایش. ارجاع میدم به جای بد دوربین در اپیزود اول در جنگی که ژان و سپاهشو در بالادست دشمنشون نشون میده اما بازنده جنگ میشن.نمونه ی دیگه سکانس آخر که یک لانگ شات از منظره ای دیدنی رو نشون میده و دوربین از پشت به مارگاریت نزدیک میشه، یعنی دوربین بر علیه مارگاریته چرا؟ چون دغدغه ما منظره که نیست و فیلم تموم میشه.
6. شاه اصلی و دادگاه: در یک کلمه: آبکی
برگرفته از میز نقد
ریدلی اسکات برای من گلادیاتوره که جنگیده و به اینجا رسیده و حالا با خنجر زهرآگین مت دیمون و بن افلک(نویسندگان اپیزود اول و دوم) مسموم شده اما پادزهرش دست خودشه.
فیلم خوبی هست ولی به نظرم دو تا مشکل اساسی داره یکی انتخاب بازیگرها و دیگری لحن اجراشون . بازیگرها انتخاب شده به نظرم اون کارکتر های قرون وسطایی که باید خلق میکردن رو نکردن و لحن بیان و اجراشون حال و هوای قرون وسطایی رو نداره . شاید به خاطر اینه که تصور دیگه ای از این بازی گرها در فیلم های پیشینشون در ذهن ما مونده ولی حقیقتا بن افلک و ادام درایور نتونستن نقششون رو خوب در بیارن . انگار نه انگار دارن توی قرون وسطا سیر میکنن ولی مت دیمن و جودی کومر هر چی فیلم جلو تر میره و داستان پیچیده تر میشه و نقش این کاراکترها به انچه که در قرائت سوم نشون داده میشه نزدیک تر میشه بهتر بازی میکنن و روند داستان رو تازه گرم میکنن . سه قرائت ، داستان رو روایت میکنه که با بررسی نقاط مشترک و نقاط افتراقشون واقعیت عیان میشه . روند این سه قرائت کنده ولی هر چی به پایان قرائت سوم نزدیک میشید بیشتر خودتون رو متعهد به پیگیری ماجرا میبینید . فیلم در کل خوب بود ولی به خاطر پیچیدگی در قرائت داستان کمی روند کند داره و نمیتونه به راحتی مخاطب رو به کاوش و گمانه زنی وادار کنه در حالی که هدف از ارائه این سه دیدگاه همین برنگیختن حس کنجکاوی و حدس زدن هست که فیلم رو جذاب میکنه .7/5 از 10.
دیدگاهها
مهمان
برای ارسال دیدگاه باید وارد شوید
Mobin__7
Mobin__7
۳۱ تیر ۱۴۰۱ ۰۰:۲۵
فیلم خیلی خوبیه اما نظر خودم رو گفته باشم: بنظرم اگه پایانش رو تراژدی وار و عکس واقعیت میساخت خیلی عالی تر میشد
۳
۱
برای امتیازدهی باید وارد شوید
پاسخ
mahyarshoze
mahyarshoze
۹ تیر ۱۴۰۱ ۰۰:۵۰
سکانس دوئل فوق العاده خفن و پر هیجان بود و تعلیق زمانی به اوج رسید که ژاک حتی در لحظه آخر باز هم تجاوز را انکار کرد . شخصیت پردازی مت دیمن عالی ، شوالیه ای که حد خودش را بالاتر از اینی که هست می دونه و دیگران آن احترام را ازش دریغ می کنن .شخصا دوران خشن و سرد قرون وسطی را با تمام وجود حس کردم . ریدلی اسکات در گلادیاتور ، روم باستان را دوباره سازی کرد و در این فیلم فرانسه قرون وسطی را با تمام اعتقادات تعصبی مردم آن دوران . دو نمونه موفق فیلم تاریخی . مدتها بود که از فیلمی تا این حد لذت نبرده بودم ، بنظرم هرکس با هر سلیقه ای باید این فیلم راببینه .
۱
۰
برای امتیازدهی باید وارد شوید
پاسخ
shabahang
shabahang
۲ خرداد ۱۴۰۱ ۲۲:۴۶
روایتی تلخ از آزار و اذیت زنان قرون وسطایی در کشور فرانسه با تلفیق کردن افکار جنبش #MeToo در قرن 21!!!! این فیلم به خوبی به فساد اون دوران دربار کشور فرانسه میپردازه و همینطور به خوبی داستان رفاقتی که به دلیل رقابت و حسادت به کینه و دشمنی تبدیل میشه رو به تصویر میکشه.... بخش فنی کاملا ریدلی اسکاتی بوده و رگه هایی از فیلم گلادیاتور رو در این فیلم هم مشاهده میکنید.... سبک روایت در این فیلم کاملا متفاوت با هر فیلم تاریخی دیگه هست و داستان رو از دیدگاه سه شخصیت اصلی نشون دادن با مضمون تجاوز که ایده ای نوآورانه و خلاقانه ای بوده گرچه در بعضی جاها خصوصا تو بخش و پرده سوم ضرباهنگ فیلم بعضا کند میشه.... به نظرم فیلم در این پرده با وجود پردازش بسیار عالی به ظلم و ستم زنان در اون دوران تاریخ فرانسه اما گفتم با اضافه کردن ایده های سالهای اخیر جنبش #MeToo دچار شعارزدگی شد.... فرار کردن از کلیشه های رایج فیلم های تاریخی بسیار قابل ستایش بوده و کلیت فیلم هم به نظرم قابل قبول اما خوب این فیلم به نظرم با یه اثر شاهکار فاصله داره.... بازی ها هم در این فیلم به نظرم به جز بازی جودی کومر تعریفی نداشته.... نمره ی من به این فیلم 7.6 از 10.
۳
۰
برای امتیازدهی باید وارد شوید
پاسخ
sssaberrr
sssaberrr
۲۰ فروردین ۱۴۰۱ ۱۹:۰۰
فیلم خوب شروع میشه با نحوه آماده شدن یکی برای قربانی شدن و دیگری برای دوئل تا حد مرگ اما رها میشه 1. فیلمنامه: اول از همه با اپیزودیک کردن این فیلمنامه فلاش بک دیگه معنایی نداره برای اپیزودیک کردن باید فیلمنامه رو کدگذاری کنی که اپیزود به اپیزود به نقطه اشتراک نزدیک بشی که در کمال تعجب در اپیزود دوم به نقطه میرسی و بخش سوم عملا کپیه بخش دومه و حتی تجاوز از دیدگاه مارگاریت رو هم عین بخش دوم نشون میده و تفاوت اپیزود 2 و 3 کفش های مارگاریته که چطوری از پاش درمیاد. پس به این دلیل که برآیند سه اپیزود برای دوئل در نمیاد و عملا دوئل از اپیزود دوم علنی میشه و به سومین اپیزود کشیده نمیشه، اپیزود کردن فیلمنامه با فلاش بک اولیه اشتباهه. نکته بعدی در فیلمنامه تکرار مکررات به شیوه عذاب آوره که چیزی حدود 30 الی 40 دقیقه فیلمو پر کرده. 2. داستان: 2_1. تجاوز: به مارگاریت تجاوز شده در صورت دروغ بودن ادعاش میسوزه، ایده خوبیه اما تعلیق سوختن در میاد؟ صرف گرفتن مدیوم شات از دوئل و کلوزآپ از مارگاریت حس منتقل نمیشه. اعتراف گیری ژان از ژاک در میدان و قاطعیت ژاک در پاسخگویی اینجوری تلقی میشه که شاید تجاوزی صورت نگرفته و اصل دوئل رو یجورایی میخواد زیر سوال ببره. 2_2. واقعیت یا حقیقت؟: «واقعیت از حقیقت جداست». در طول فیلم تو با حقیقت نسبی مواجهی اما واقعیت برات عیان نمیشه. در بخش اول حقیقتی در کار نیست چرا که ژان گزارشی از حقیقت رو داره بازگو میکنه پس عنوان کلمه truth برای بخش اول اشتباهه نکته مهم دیگه داستان از دید مارگاریته که توی عنوان اپیزود سوم کلمه truth دیرتر محو میشه و کارگردان میخواد بگه که حقیقت اینه و دو اپیزود قبلی دروغه!؟ پس هدف از اپیزود اول و دوم چیه؟ 3. ژان (مت دیمون): چرا شخصیت ژان در نمیاد؟ ژان در واقع جنگاوره پس باید نشون بده که مرد جنگه اما تمام سکانس های جنگی فیلم بر ضد ژان هست. از شکست در اولین جنگی که می بینیم یا موقعی که در جنگل به مقام شوالیه میرسه و کسی براش احترام قایل نمیشه و فریاد میزنه ساکت شید، اتفاقا تو این جنگ هم شکست میخوره. ژان رو شخصیتی مستبدِ خنگ که از سیاست چیزی حالیش نمیشه نشون میده. 4. ژاک (آدام درایور): صرف گفتن اینکه جونمو نجات دادی حسی منتقل نمیشه حتی از اون صحنه آبکی که از اسب افتاد و ژان کمکش کرد هم چیزی بیرون نمیاد، کمااینکه صرف نوشتن \"بر اساس یک داستان واقعی\" ارزشی برای یک اثر نمیاره بلکه ساخت و پرداخت هست که میتونه ارزش گذاری کنه. دریغ از یک پلان عاطفی بیت دو شخصیت برای درآوردن همین جمله \"جونمو نجات دادی\" چون دوئل برای چیه؟ رفاقت تضعیع شده منجر به تجاوز! 5. کارگردانی و دوربین: فیلم در قواره اسکات نیست. از گرفتن یک پلان درست از جنگ عاجزه، نماهای زیر یک دقیقه جنگ(در بیان اینکه جنگ چیه، بین کیه توضیحی نمیده) بدون توضیح فقط برای نمایش. ارجاع میدم به جای بد دوربین در اپیزود اول در جنگی که ژان و سپاهشو در بالادست دشمنشون نشون میده اما بازنده جنگ میشن.نمونه ی دیگه سکانس آخر که یک لانگ شات از منظره ای دیدنی رو نشون میده و دوربین از پشت به مارگاریت نزدیک میشه، یعنی دوربین بر علیه مارگاریته چرا؟ چون دغدغه ما منظره که نیست و فیلم تموم میشه. 6. شاه اصلی و دادگاه: در یک کلمه: آبکی برگرفته از میز نقد ریدلی اسکات برای من گلادیاتوره که جنگیده و به اینجا رسیده و حالا با خنجر زهرآگین مت دیمون و بن افلک(نویسندگان اپیزود اول و دوم) مسموم شده اما پادزهرش دست خودشه.
۳
۱
برای امتیازدهی باید وارد شوید
پاسخ
tango65
tango65
۲۰ اسفند ۱۴۰۰ ۰۵:۴۰
فیلم خوبی هست ولی به نظرم دو تا مشکل اساسی داره یکی انتخاب بازیگرها و دیگری لحن اجراشون . بازیگرها انتخاب شده به نظرم اون کارکتر های قرون وسطایی که باید خلق میکردن رو نکردن و لحن بیان و اجراشون حال و هوای قرون وسطایی رو نداره . شاید به خاطر اینه که تصور دیگه ای از این بازی گرها در فیلم های پیشینشون در ذهن ما مونده ولی حقیقتا بن افلک و ادام درایور نتونستن نقششون رو خوب در بیارن . انگار نه انگار دارن توی قرون وسطا سیر میکنن ولی مت دیمن و جودی کومر هر چی فیلم جلو تر میره و داستان پیچیده تر میشه و نقش این کاراکترها به انچه که در قرائت سوم نشون داده میشه نزدیک تر میشه بهتر بازی میکنن و روند داستان رو تازه گرم میکنن . سه قرائت ، داستان رو روایت میکنه که با بررسی نقاط مشترک و نقاط افتراقشون واقعیت عیان میشه . روند این سه قرائت کنده ولی هر چی به پایان قرائت سوم نزدیک میشید بیشتر خودتون رو متعهد به پیگیری ماجرا میبینید . فیلم در کل خوب بود ولی به خاطر پیچیدگی در قرائت داستان کمی روند کند داره و نمیتونه به راحتی مخاطب رو به کاوش و گمانه زنی وادار کنه در حالی که هدف از ارائه این سه دیدگاه همین برنگیختن حس کنجکاوی و حدس زدن هست که فیلم رو جذاب میکنه .7/5 از 10.
۲
۰
برای امتیازدهی باید وارد شوید
پاسخ